“La intervención para sacar a Maduro no fue hecha para devolverle la democracia a Venezuela”

Esta entrevista con Sergio Ramírez, exiliado en España, expulsado de su país, Nicaragua, por el que fue su compañero de revolución, Daniel Ortega, contiene mucho más que una declaración sobre lo que acaba de ocurrir en Venezuela. El episodio que protagoniza en primer término el presidente norteamericano Donald Trump lleva a Ramírez, escritor, periodista, a pensar en su propio país y en el tremendo pasado que mantiene alejados a miles de exiliados nicaragüenses en todo el mundo. Ahora quizá se abra la puerta de aquel lugar del que él fue libertador y del que ahora es, como tantos otros, parte de un exilio que no cesa.

¿Qué recuerdo vino a tu mente cuando supiste de lo que estaba pasando en Venezuela?

La invasión a Panamá para sacar a (Manuel Antonio) Noriega en 1989, un gánster convertido en dictador, agente de la inteligencia cubana y a la vez de la CIA. Sólo que esa vez fue juramentado como presidente Guillermo Andara, quien había ganado las elecciones y Noriega se las había robado. Ahora no, Edmundo González quien se las ganó abrumadoramente a Maduro, ha sido puesto fuera del cuadro por Trump.

¿Qué consecuencias crees que tendrá todo esto en el futuro?

La primera es que las fuerzas democráticas de oposición a una dictadura, sean de derecha o de izquierda, no deberían confiar en las intervenciones militares extranjeras como instrumentos democráticos de cambio. Bajo la nueva doctrina Trump, lo que se ve es que habrá entendimiento de parte de Estados Unidos con los aparatos de poder establecidos, una vez fuera el dictador. Es lo que deberemos esperar en Nicaragua y en Cuba. Sacan a Ortega y a su mujer, y a Díaz Canel, y dejan a sus adláteres, como en Venezuela están dejando a Delcy Rodríguez. Es una concepción imperial de la estabilidad. No arriesgarse a experimentos con las fuerzas democráticas.

Trump tardó unas horas en aparecer para explicarse. ¿Qué significa para América Latina este tiempo muerto?

Mientras tanto Trump aparecía, el secretario de estado (Marco) Rubio sostuvo una larga conversación telefónica con Delcy Rodríguez, que luego aparece tranquilamente sentada en la cabecera presidencial con sus ministros, como que no hubiera pasado nada. La retórica antimperialista quizás sea la misma, pero lo importante son los hechos. Siempre se oyó decir que ella y su hermano Jorge, presidente de la Asamblea Nacional, estaban negociando la cabeza de Maduro. La celeridad con que se lo llevaron de Venezuela abre campo a este supuesto.

La reacción tras la captura de Maduro

Maduro apareció después, disfrazado, viajando a Nueva York. ¿Qué te inspiró ese momento?

Maduro no es ningún héroe de la independencia latinoamericana salvo para una izquierda reducida y trasnochada, como para inspirarme indignación, sin que esto quiera decir que legitime el acto imperial de Trump de convertirse en juez supremo del mundo. Maduro era la cabeza de una camarilla corrupta y represora de la que eran parte la propia Delcy Rodríguez y su hermano, los supuestos negociadores; y lo mismo Vladimir Padrino, el jefe del ejército, y Diosdado Cabello, ministro del interior. Ellos se quedan donde están, hasta ahora, y Maduro paga por todos.

¿Qué consecuencias morales tiene todo lo que ocurre para tu propio país?

Es una lección que la oposición nicaragüense, cuyos líderes andan dispersos por el mundo, víctimas del exilio, deben aprender. No hay que confiarse de que una intervención militar sacará a los Ortega y les entregará el poder a ellos. Cuando no se tiene control de una situación política, se es prescindible.

¿Y para Cuba?

En Cuba hay una crisis muy profunda, de agotamiento total de un modelo fracasado que conlleva hoy día apagones constantes, el regreso de epidemias, la falta de alimentos básicos. Trump no invadirá Cuba como tampoco invadirá Venezuela porque las invasiones militares tienen un costo electoral inmenso. Pero tampoco veo a Estados Unidos instalando en el gobierno a los exiliados de Miami; se entenderán con los de adentro, sobre todo con el ejército que es también un poder económico, sin Diaz Canel que es absolutamente prescindible, un burócrata mediocre.

¿Y para el mundo entero? ¿Podemos confiar los españoles, y Europa, en la seguridad de que el futuro también nos pertenece?

Europa debe construir su futuro sin Estados Unidos, aunque cueste hacerse a esta idea. Una Europa democrática y humanista. Los Estados Unidos de Trump no van a defender a Europa frente a Rusia y la seguridad europea está en peligro, como los países bálticos son los primeros en sentirlo, igual que Polonia está en peligro si Rusia se impone en Ucrania. Si la doctrina Trump convierte a América Latina en patio trasero, Rusia y China reclamarán sus propios patios traseros.

Que Estados Unidos se encargue de un país, ¿qué significa para el continente americano?

—Es el regreso a la vieja doctrina Monroe, y a la política de las cañoneras que ya vivimos desde finales del siglo XIX, cuando McKinley se quedó con Cuba en 1898, y Roosevelt se quedó con Panamá en 1901. A partir de entonces la marina de Estados Unidos ocupó Nicaragua, Honduras, República Dominicana, Haití. Es un regreso a tiempos arcaicos, las materias primas como razón de estado, petróleo, oro, cobre, caucho.

La oposición venezolana vista por Trump

El presidente Trump ha puesto a un lado a los candidatos que ganaron las elecciones venezolanas. ¿Este es también un gesto brutal o simbólico?

La intervención para sacar a Maduro no fue hecha para devolverle la democracia a Venezuela, desde luego que Edmundo González, el legítimo presidente, no se ve que vaya a asumir el cargo, y Trump ha negado legitimidad al liderazgo de Maria Corina Machado, que sí la tiene como líder de la resistencia contra la dictadura. Es un aviso de lo que puede llegar a ocurrir con otros países bajo dictaduras.

Desde que se produjo este hecho el presidente de Estados Unidos dejó claro que Corina Machado no cuenta para él. ¿Este hecho concreto qué te ha inspirado?

Esa una mujer valiente, que tiene un liderazgo real como pudimos verlo a lo largo de la campaña electoral de 2024. Es obviamente de derecha, pero con una propuesta democrática. Y ahora Trump le niega ese liderazgo, y la aparta, seguramente porque alguien lo ha convencido de que ella puede ser polarizante si llega a ser pieza clave en un nuevo gobierno, frente a los chavistas. O porque le ganó el premio Nobel.

Has escrito novelas cuando, por otro lado, la vida te estaba deparando dificultades muy duras. ¿Este es un momento en el que el novelista se halla inspirado por lo que pasa o lo que pasa te asusta?

Como novelista uno aprende que lo que parecen sorpresas de la historia, no son más que repeticiones, la eterna vuelta de la rueda pitagórica, que es también una rueda borgiana. Hay que fingir olvido para sorprenderse y no decepcionar a esa vieja vendedora de viejos portentos que es la historia.

Vives en España, eres exiliado con muchas patrias, que te han recibido y te quieren. ¿Qué significa para ti, humanamente, este temporal que se declaró el último sábado de esta semana?

¿Sabes qué? Puedes pensar al principio: esto me acerca la hora de volver a Nicaragua. Desapareció Maduro, ahora el primer plano le toca a Ortega, que se vuelve más vulnerable. Ahora el mundo se va ocupar, por fin, de Nicaragua. ¿Pero ha desaparecido la dictadura en Venezuela? ¿Los exiliados que pensaban llegada la hora de regresar, podrán hacerlo? Ya vemos que no. Y el compás de espera sigue alargándose.

*Esta entrevista se publicó originalmente en el diario Clarín con el título Sergio Ramírez: “Maduro no es ningún héroe, salvo para una izquierda reducida y trasnochada”